三四郎小宮・相田とフルポン村上が語るお笑い芸人論「面白いことは失くならない」

三四郎のオールナイトニッポンにフルーツポンチ村上がゲスト出演した際のトーク書き起こしです。プロとしてのお笑い論を語り合います。「ヒザ神」などで知られる村上ですが、こんなにも熱いお笑い論を持った人だったんですね。

「面白い」には種類がある!?三四郎・フルポン村上が語るお笑い界

メディアとお笑い

村上:お笑い界について考えるのか、お笑いについて考えるのかがあるし。これ全然別々。一緒にされたくないのはお笑い界について考える時に、俺らも飲みの時によく言うけど、テレビ界、ラジオ界、メディア界を考えるのと、お笑い界を考えるのは全く別だから。メディア界を考えようとするときに、常に敵としてインターネット業界を敵に置こうとするけど、別に敵じゃないしって思ってるし俺お笑いの仕事でネットの仕事とかもしてるし

小宮:ちょっと熱がすごいですね

「面白い」は優劣じゃない

相田:今の俺ら(三四郎)はどの位置にいる?

小宮:俺ら

相田:俺らはどう?

小宮:村上君から見て

村上:これ難しいんだけど、芸人さんのランクとかって、長い定規の中に置いていくわけじゃないから、その1個の物差しの上に置いていって、距離がこっちの方が遠いから優れているとかじゃなくて、色とか、もっと3Dで、こいつらはもっと西の、北東にいるとか。東西南北ってどこが優れてるとかないじゃん

相田:同じベクトルで測る必要はないと

村上:三四郎が今芸人でいうと中級より上だねとか、そうことじゃないから。あずき色だねとかそういうこととか言えるかもしれないけど

小宮:色?

村上:あずき色と赤でどっちがいい色とかないじゃん。色に優劣なんてないと思うんだけどね

小宮:なるほど

面白いことは失くならない

村上:面白い事は減ってないじゃないですか、世の中から。だって、いろんな伝える方法がいろいろ増えたりしたり、規模が小さくなったり、若手が出にくくなったりとかいろいろあるけど、面白いものが見たいとか、今まで面白かったものが面白くなくなったってわけでは絶対ないじゃないですか

相田:その根底はね、変わってないからね

村上:だからなぁと思うけど。お笑いはなくならないと思う。一生。笑わす人嫌いだよねっていうブームは来ないと思うんですよ

小宮:なるほど。それ嫌いな人いないですもんね

村上:面白い人すごいアンチなブームは来ないと思うから、お笑いというものはずっとみんなの根底にあるからさ

大喜利=お笑い?

リスナーメール お笑いの疑問なんですかど、大喜利が面白い=面白いは正解なんでしょうか?

村上:正解のひとつではあるんじゃないのかな。その大喜利が面白い。強いが面白いと思う人もいると思う。だからみんな求めるもの、友達に求めるものとプロに求めるものは違うけど、みんなそれぞれ違うじゃん

小宮:まあね、みんなもってる筋肉が違うわけだし、世界陸上でも競技がいっぱいあるわけだから、大喜利が強いだけがお笑いじゃないってことですよね

村上:そういうこと。大喜利は強い方がいいに決まってるじゃん。トークが上手い。もちろん必要だよね。ネタが面白いもあるし、いろんなことがあるわけだから

相田:競技が違うと

村上:全部が一つで、でもそうはならないから、みんなどうにか自分の持ってる何かでお笑いにかえたいだけだから、お笑いは一つしかない。人が笑うだから。その一点しかないんですよ。お笑いというものは。ゴールは。その一点しかないんですけど、そこに向かう為の道具を何使うかだから

小宮:なるほどね。でもお笑い界でバカリズムさんが大喜利強いじゃないですか。(千原)ジュニアさんとかもいて、でもそれだけじゃ回らないと思うんですよ。やっぱり出川(哲郎)さんもいて

村上:ポジションがあるから

小宮:やっぱり人間って自分より下だなって思える人に、安心を求めちゃう大喜利強い人はそれはそれですごいけれども、「おぉ!」ってなるけれども、ちょっと下に見て安心したいってなる

相田:だからこれは正解のうちのひとつってことね。大喜利が強いイコールは面白いけど、それだけじゃない

村上:それ以外の面白さもたくさんあるから、笑いを作る為に色んなものはあるってことで

お笑いは生まれも育ちも選ばない

村上:俺が好きなお笑い論になるんだけど、お笑いを好きである、僕がなぜ好きになったかというと、もちろん大喜利とかネタが面白い人たちが大好きです。そうなりたいよ。でも一個お笑いをなぜ好きでいられる理由というと、例えば野球とかスポーツとかって、音楽とかって、幼少期の頃の才能の差があまりにもあるじゃん。なかなか努力で埋まらないものもある。でもお笑いってみんな生活の中にあるから。顔が特別よくないし、勉強も出来ないかもしれないけど、どうやらあの人はモテもしなかったらしい、昔。そんな人がお笑いで飯食えてるってのは素敵だなって、そっちのお笑いもあると思うんだよね

相田:弱点がね、武器になるっていうね

小宮:生まれ育った環境で決まるっていうもんね、お笑いってね。悔しいとかの反骨精神で

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